POLIT.KG
Информационно-аналитический портал
  часы   Среда, 21 ноября 2018
RSS

О ситуации в Кыргызстане

07.11.2018 14:26
Президент Сооронбай Жээнбеков: Глубоко прочувствуем многовековую великую историю нашей страны, свято сохраним национальное достоинство!

Президент Кыргызской Республики Сооронбай Жээнбеков  7 ноября, в связи с Днем истории и памяти предков посетил мемориальный комплекс «Ата-Бейит», где прочитал молитву в память о предках и покоящихся там соотечественниках, возложил венки к памятникам и сделал обращение к народу Кыргызстана.

"Непростые годы в составе российской империи, национально-освободительная борьба 1916 года и великий исход — Уркун принесли нашему народу большие испытания.После победы февральской, затем Октябрьской социалистической революци 1917 года в России произошел резкий поворот в судьбе кыргызского народа. В 1924 году была образована автономная область, затем создана Кыргызская Советская Социалистическая Республика"


Погода в Кыргызстане

Курс валют

Российские соотечественники в Кыргызстане, каковы ваши социально-политические перспективы?

13.10.2011 16:13 - Polit.kg
Российские соотечественники в Кыргызстане, каковы ваши социально-политические перспективы?

7 октября в Бишкеке, в Международном пресс-центре «Россия» состоялся круглый стол на тему «Российские соотечественники в Киргизии: социально-политические перспективы». В ходе его работы эксперты из Киргизии, России и Казахстана обсудили вопросы политического потенциала российских соотечественников в Киргизии, русского языка, русского фактора в системе межнациональных отношений, а также предстоящих президентских и парламентских выборов в России и Киргизии. Представляем вашему вниманию стенограмму заседания.


Участники:

Сергей Пантелеев , директор Института русского зарубежья;

Станислав Епифанцев, директор «Владимирского общества», член Всемирного координационного совета российских соотечественников.

Дмитрий Кондрашов, член президиума международного движения «Мир без нацизма», главный редактор журнала «Балтийский мир» (Россия)

Владимир Намовир , руководитель Информационно-аналитического центра Республиканского славянского движения «Лад» в Казахстане, главный редактор сайта «Русские в Казахстане» (Казахстан)

Александр Банников, генеральный директор Пресс-центра «Россия»

Александр Степанюк, президент РКЦ «Гармония», председатель Координационного совета российских соотечественников в Киргизии

Александр Иванов, председатель «Русского объединительного союза соотечественников», заместитель председателя Координационного совета российских соотечественников в Киргизии

Таалайбек Сагынов, сопредседатель политической партии «Замандаш-Современник» (Киргизия)

Алтынбек Карамулдоев, эксперт «Центра социально-экономических инициатив» (Киргизия)

Альберт Зульхарнеев, преподаватель Академии ОБСЕ

Лидия Дьяченко, представитель Федерального агентства по делам СНГ, соотечественников, проживающих за рубежом, и международному гуманитарному сотрудничеству

Надежда Калинина, советник Посольства Российской Федерации в Кыргызской Республике

Аркадий Гладилов, редактор POLIT.KG


Станислав Епифанцев: Мы рады всех вас приветствовать в Пресс центре «Россия», в котором мы начинаем свою работу, посвященную наиболее важной на сегодня теме - «Российские соотечественники в Киргизии: социально-политический аспект».

Хочу подчеркнуть, что инициаторы этого круглого стола - Институт русского зарубежья, Владимирское общество, пресс-центр «Россия» и русский объединительный союз соотечественников. Вчера у нас уже состоялся эфир на 5 канале, где основным вопросом к обсуждению стала тема сохранения статуса русского языка в Кыргызстане. Сохраняет ли русский язык свои позиции в Кыргызстане? В рамках работы круглого стола мы предложили обсудить будущее российских соотечественников в Киргизии, безусловно, предстоящие президентские выборы, ожидания российских соотечественников в связи с этой политической компанией. Безусловно, одним из важных вопросов, касающихся проблематики соотечественников – это госпрограмма по переселению в Российскую Федерацию, это и межнациональные отношения, и влияние русского фактора на процессы в этой области. Также хотелось бы обсудить предстоящие парламентские и президентские выборы в России, и какова могла бы быть роль российских соотечественников, находящихся в Киргизии в этих политических компаниях.


Русские и кыргызы должны услышать друг друга

Сергей Пантелеев: Прежде всего, хотелось бы выразить свое глубокое удовлетворение тем, что я нахожусь на кыргызской земле. Я рад, что наши общественные связи проходят так поступательно, именно таким образом мы оцениваем наши связи с соотечественниками, оценивая организацию соотечественников, как структуру гражданского общества в стране их проживания. И это очень важно. Поскольку, реализуя проекты в области дипломатии, мы имеем новые возможности влияния на процесс. Это то, что сегодня в России называют «мягкой силой». Сейчас у меня есть живые впечатления, связанные с тем, что год назад я принимал участие в конференции здесь же, в Киргизии, которая была посвящена интеграционным процессам на постсоветском пространстве. Тогда я сделал предположение о том, что в этой разбалансированной ситуации (события были еще совсем свежи) у Киргизии есть уникальный шанс построить такую новую систему общественных отношений, в которой российские соотечественники могут найти свое законное место. Поскольку есть очень большой багаж знаний, умений, профессионализма и извечной русской толерантности, и это не может не быть востребовано обществом в Центральной Азии. Тогда мне казалось, что это возможно. На мой взгляд, этот шанс был не вполне реализован, хотя он все еще сохраняется. Более того, российские соотечественники реально могут внести сейчас огромный вклад в стабилизацию политической обстановки в Киргизии, я вижу, что есть и общественный, и политический потенциал.

Весь этот процесс очень непростой, есть вызовы и угрозы, на которые должны отреагировать и ответить и русская община и киргизы. Поскольку здесь необходим диалог, возможно, и на достаточно острые темы. Обе общины должны услышать и понять друг друга, и выстроить дипломатические отношения. Я верю, что кыргызстанское общество не будет делиться на национальности, а мы - российские друзья - всегда будем рядом, и будем пытаться помогать вам чем сможем, особенно в области общественной дипломатии.

И еще один момент. Сегодня в России мы внимательно наблюдаем за избирательной компанией в Киргизии. Есть моменты, которые нас несколько настораживают. Это проблема с русским языком, которая достаточно обостренно обозначилась. Очень хотелось бы надеяться на то, чтобы итоги избирательной компании дали тот шанс, о котором в России все так много говорят. Я думаю, что все читали статью Владимира Владимировича Путина о проблеме российской интеграции, очень хочется надеяться на то, что политическая воля Киргизии там также будет присутствовать. Конечно же, один из важных аспектов на сегодня – это предстоящие российские выборы. Что таить, мы все очень ждали этой политической интриги, и процесс должен быть реально демократическим. Но для этого необходимо, чтобы граждане российской Федерации пошли и проголосовали здесь в Киргизии.

 

«На фоне того, что происходит сегодня в Казахстане, ситуация в Киргизии меня еще воодушевляет»

Владимир Намовир: Ситуация, которая складывается сегодня в Киргизии, мне наиболее интересна потому, что у меня есть возможность сравнивать с тем, что происходит сегодня в Казахстане. Я ехал сюда с некоторым критичным зарядом и намеревался его выплеснуть, но оглядевшись, понимаю, что такие встречи нам необходимы, потому что мы иногда делаем поверхностные выводы. Последний раз в Киргизии я был пять лет назад, и я увидел значительные изменения. Но Бишкек остается «русским городом», чего я не могу сказать сегодня о Казахстане, - там ситуация гораздо драматичнее, ситуация с правами и свободами русских граждан ухудшилась. Всем известны события скандального шовинистического проекта, который предусматривает фактическое упразднение русского языка, изъятия его из делопроизводства и общественной жизни. Затем появился наглый и бессовестный ультиматум националистов, который выдвигает требования полной ликвидации русского языка.

В нашей стране статус русского выступает как «официальный», а в Кыргызстане, как официальный - чувствуете разницу. В Казахской Конституции сегодня статус русского языка прописан крайне неопределенно. Когда речь идет об участии русских в общественно-политической жизни, у меня возникает вопрос: «А не является ли это членовредительством и не безумие ли это?», потому, что изгоняется язык, вместе с тем изгоняется и Россия. Кто придет вместо русских? Скажу вам так: на фоне того, что происходит сегодня в Казахстане, ситуация в Киргизии меня еще воодушевляет. Это и снимает тот скепсис, который был у меня до приезда сюда. В Казахстане начался исход русского населения.

Александр Степанюк: хочется поблагодарить организаторов круглого стола, тема действительно весьма интересная, об этом можно долго и конструктивно говорить. В Кыргызстане за последние шесть лет появляется поле для экспериментов. Череда революций, смена государственного правления отложили свой отпечаток, который не проходит бесследно. В этом есть масса минусов, но и плюсов. Кроме трагедий, сопровождающих эти изменения, миграционных настроений не только русских, государство делает выводы из ошибок, которые были допущены. Вектор уже обозначен.

В прошлом году 50 тысяч человек покинули пределы Кыргызстана, из них 7-8% русских. А за последние 20 лет число российских соотечественников уменьшилось более чем в два раза. Это вполне объяснимо. Политическая ситуация провоцирует эти явления. Нужно научиться влиять на эти процессы. Но мы не стоим на месте, создан Координационный совет российских соотечественников, и, действительно, идет консолидация, работа и общение. Кроме того, создана совершенно новая формация – ассоциация гильдий соотечественников. Это бизнес-структура, их сейчас в объединении более 160, причем, общаясь на площадках регионального уровня, мы получаем хороший опыт. Эта организация создалась не для «галочки», а для развития и объединения. Создание этой организации было ответом на все вызовы, угрозы и беспорядки в стране. Сейчас сделано уже немало, налаживаются связи между бизнесом и государством. И это только начало пути, но начало великолепное.

Станислав Епифанцев: Кыргызстану практически всему нужно обучаться на своих же ошибках, но тем не менее налицо активизация русского сообщества в Кыргызстане. Здесь интересно было бы услышать мнение русских соотечественников Прибалтики, поскольку ряд политических процессов там начался гораздо раньше. Поэтому я хочу пригласить к беседе Дмитрия Кондрашова, члена Президиума международного движение «Мир без нацизма»

«В Бишкеке я не увидел больше киргизов, чем вижу их ежедневно на улицах Москвы»

Дмитрий Кондрашов: Создается ощущение, что Киргизия находится на междупутье, то есть это примерно та же фаза, которая 15 лет назад была в Прибалтике, когда определялась модель государства: этнократического, или многонационального, многокультурного, или монокультурного - называйте как хотите. Вопрос об участии в политической жизни некоторых частей общества, причем, пропорционального участия - это вопросмеждународного права и прав человека. Существуют определенные критерии, и является ли государство соответствующим этим нормам, или не является – это главная забота политических партий, которые ведут Киргизию в светлое будущее. Все это должно быть заложено на уровне их партийных идеологий. Могу дать прогноз на примере Прибалтики. В Латвии, Литве и Эстонии эти нормы не выполняются, не смотря на все рекомендации ОБСЕ и ООН. Определенным защитником этих стран выступает Европейский Союз, особенно Европарламент, который пропитан русофобским духом. И конечно никто не вводит санкций против этих государств, но вот как-то работать с ними не хочется. Могу дать примерные данные: между Россией и Латвией достигается возможный экономический оборот всего в 20%, по Эстонии можно дать цифру в 16% и по Литве не больше 20%. Чем это заканчивается для этих стран? За последние 10 лет из Литвы выехало около 30% населения. В Латвии урезаны практически все социальные расходы, сокращены зарплаты и пенсии, страна находится под жестким контролем Международного Валютного фонда, причем, она получает деньги, и за эти деньги должна проводить антисоциальные и антигуманитарные реформы. В Эстонии проходили межэтнические столкновения, причем достаточно жесткие. После этих столкновений не захотел российский бизнес возить российскую нефть через эстонские порты. А 15% ВВП страны – это то, что было связано с этой структурой. Поэтому государство, которое живет вместе с русскими должно быть заинтересовано в выполнении этих норм, простых человеческих норм международного сообщества. Поэтому со стороны русских это должна быть воля, а со стороны титульной нации это должна быть определенная обязанность.

Сейчас очень любят говорить, что русские становятся негативным фактором, либо становятся заложниками. Вопрос о судьбе российских соотечественников сегодня является одним из наиболее громких и обсуждаемых в российском обществе. Это важный вопрос на политической повестке дня в России.

 Сейчас существует программа возвращения или обратного переселения русских. Могу сказать две вещи: если в конце 90-х годов российское общество было усталое и выживало, и оно не готово было принимать людей и не было открытым, сейчас ситуация абсолютно изменилась – ВАС ЖДУТ! Вам всегда помогут обустроить свою жизнь на исторической родине. Второе: за последнее время подверглась изменениям сама программа, она стала менее утилитарной, как сказал мой знакомый юрист: «По этой программе проходит любой монтажник до 25 лет». Сейчас эта программа находится в ведомстве Минрегионов, ею занимаются достаточно серьезные люди, подготовлены ряд изменений, которые изменят ее содержательную часть, она перестанет быть прагматичной, а будет больше предоставлять прав.

Сам я живу в центре Москвы, но приехав в Бишкек, я не увидел больше киргизов, чем я вижу их ежедневно на улицах Москвы. То есть, огромное число представителей кыргызского народа сегодня живет в России, и там тоже не всегда эти процессы проходят безболезненно. Но, несмотря на все это, заметно укоренение не только кыргызов, но и узбеков, и таджиков в России. Они уже не представляют из себя сезонных наемных работников, их дети в России уже ходят в школы. Это еще раз доказывает, что мы должны быть вместе. И поэтому стремление найти общую составляющую, или общую Евразийскую концепцию является основной задачей на пути укрепления наших отношений.

 

Аркадий Гладилов: Вопрос Дмитрию Кондрашову. Сокращение экономического взаимодействия между Россией и странами Прибалтики – это некая политическая составляющая российской власти или искреннее действительное желание бизнеса сворачиваться, видя ущемление прав русских?

Дмитрий Кондрашов: Бизнес всегда любил порядок, прозрачность и добрососедские отношения. Бизнес не любит рисков. И если с каким-то государством возникают политические риски, бизнес там просто не работает. Во-вторых, бизнес следит за своей репутацией. Если российское общество негативно относится к каким-то явлениям, бизнес следит за этим. Убили русского человека в Таллинне. Убили во время обычных беспорядков. Да России противно будет продавать свои акции этой стране.

Станислав Епифанцев: Затронута тема прав российских соотечественников, тема чрезвычайно важная. Хотелось бы узнать позицию миссии ОБСЕ в Киргизии по всем затронутым вопросам. И у меня такой вопрос: как, на Ваш взгляд, может выстраиваться система взаимоотношений российских соотечественников с правозащитными международными структурами?

Альберт Зульхарнеев: Я могу показаться дилетантом, так как не занимаюсь вопросами соотечественников. Я давно нахожусь в Киргизии, являюсь преподавателем в академии ОБСЕ. На мой взгляд, сегодня русский мир в Кыргызстане процветает. Но есть такой момент: в стране есть национальные партии, и появляются российские партии, и российские партии борются только за защиту своих прав. Но трагедия национализма – это естественная волна, которая обусловлена какими-то социальными причинами. Здесь будет важен опыт 20-х годов, когда с этой волной не столько боролись, сколько пытались ее оседлать. И нам тоже стоит идти по тому же пути. Приведу вам несколько таких моментов. В Кыргызстане для русских нет учебников для изучения кыргызского языка. То есть мы – русские – не можем поздороваться с нашими кыргызскими коллегами, потому что попросту нет самоучителей. Это важный вопрос участия в политической жизни. Ушло уже то время, когда можно было знать только русский язык. Сегодня необходимо знать и кыргызский. Сегодня у иностранцев – канадцев, немцев – больше шансов выучить кыргызский язык, чем у русских. И это очень важный момент. Из этого я вижу такой выход – если бы русский мир занялся изданием не только учебников по русскому языку, но и по кыргызскому для соотечественников, это была бы реальная поддержка соотечественников за рубежом. Вот у американцев есть программы, по которым они учат местные языки, причем учат достаточно неплохо, за 2-3 месяца.

Также я считаю, что нужен региональный канал или блок новостей, в котором российское телевидение будет освещать жизнь Киргизии, тогда бы у нас не было противопоставления между русскими и кыргызами. Не нужно создавать понятий «кыргыз» и «русский», и не акцентировать внимание на противоречиях между ними, а вместе участвовать в строительстве межнационального государства.

Сергей Пантелеев: Я с Вами абсолютно согласен в том, что русской общине нельзя замыкаться только на себе и тем самым сужать свое политическое поле. Я сразу вспомнил ситуацию на Украине, где появился целый отряд русских партий, которые позиционировали себя исключительно как русские партии. И несмотря на то, что эти партии несли в себе какие-то ценности, они не смогли преодолеть даже 1%-ный барьер, потому что они отгораживали себя от общеукраинского политического контекста, и конечно не могли влиять на политическую ситуацию. Нужно быть плечом к плечу с кыргызскими друзьями и решать общенациональные проблемы вместе.

Владимир Намовир: Я хочу сказать следующее: 3 года назад Верховный Комиссар ОБСЕ в своем докладе зафиксировал ситуацию, в которой он показал, что русские практически полностью отсечены от политической жизни в Казахстане. Четверть населения страны просто отстранено от участия в управлении страной и распределения ресурсов. И это факт. А что произошло после того, как эти факты стали гласными? Что-то актуализировалось? Меня в данном случае беспокоит мое гражданское состояние в Казахстане и в Киргизии. Кто я такой? И почему мой ребенок не получает достаточных знаний по русскому языку. Почему кто-то решает за меня, в каком объеме я должен знать родной язык? Почему мы отправляем своих детей учиться в Россию? Вопрос братьям-кыргызам. А потому, что это проблема языка, дискриминация при приеме на работу, это клановость и, наконец, национальный приоритет, который направлен на построение этнократического государства. Вот я вам назвал вещи своими именами. Меня очень волнует проблема языка в стране. Если вы мне дадите гарантии, что я и мои дети останемся русскими и сохраним свой язык и культуру, я буду работать на благо этой страны. А в Казахстане жизнь соотечественников мертва и некому выступить в защиту русского языка и культуры. Русские, действительно, не участвуют в политической жизни страны.

 

Против Таможенного союза выступают те элиты, которые построены на «распиле» того, что было создано не ими

Дмитрий Кондрашов:

Я сделаю ещё одну ремарку. Конечно, и на высшем политическом уровне руководства России многократно говорилось о двойных стандартах, по которым работает ОБСЕ, и у российского общества есть вопрос, как эта организация отрабатывает вносимые в неё деньги. Какой-то особенной отдачи в отношении российского народа мы до сих пор не замечаем.

Второй вопрос – Евразийское экономическое пространство. Думаю, этот термин уже заменил «Таможенный союз». Проблема в том, что все элиты, рождённые развалом Советского Союза, будут воспринимать этот процесс в штыки – в том числе и российские. Природа этих элит, организация их сознания построена – допущу грубое слово – на «распиле» того, что было: «взять и растащить», «взять и поделить». Сегодня мы должны выходить на всеобщую интеграцию казахов, русских, узбеков, а также эстонцев, латышей, литовцев и создание нового типа элиты, которая будет не растаскивать чужое, советское, не нами сделанное, по своим норкам, а создавать нечто новое. Для Владимира Владимировича Путина решение сделать создание единого экономического пространства своей политической программой на новый президентский срок – ответственное и выстраданное решение.

Александр, ваши замечания по поводу телевещания, с одной стороны, неправильные, а с другой стороны – верные. Новости российских регионов кому-то интересны, а кому-то нет. Но актуализировать местную составляющую вполне возможно. Подобные проекты реализованы у нас на территории Прибалтики: основу вещания там составляет контент Первого канала, но имеются и местные передачи, и местные новостные врезки. Инициатива там исходила от русских, живущих в Прибалтике. Ими были созданы компании, и наши взаимоотношения строятся на коммерческой основе: по сути, они зарабатывают деньги для Первого канала. Я понимаю, экономическая ситуация в Прибалтике отличается от наблюдаемой в Киргизии: здесь нет, например, такого большого рекламного рынка. Так что – вопрос к политической составляющей, а люди для осуществления подобного проекта найдутся.

 

В наших силах построить государство с интернациональным духом.

Станислав Епифанцев:

Я хотел бы дать несколько реплик по выступлениям Владимира и Альберта.

Специфика вопроса - уезжать русским или не уезжать? - на мой взгляд, в том, что ответ на него зависит не только от самих русских, но и от положения дел в государстве, позиции власти, и многих других вещей. Я соглашусь с Альбертом в том, что здесь важен диалог: между ними и властью, между русскими и киргизами. Мне пришлось в этом году поездить по стране, побывать во всех регионах. В итоге, у меня сформировалось чёткое понимание того, что мы плохо друг друга знаем: русские плохо знают киргизов, и наоборот. Там же, где возникает недопонимание, образуется пространство для домыслов, страхов. Многие политики искусно этим пользуются. Как же найти выход из сложившейся ситуации? Как активизировать русских на политическом поле? В преддверие выборов практически все политические структуры, существующие в Кыргызстане, начинают проявлять к русским особый интерес. К сожалению, этот интерес исключительно электоральный и не касается решения их насущных проблем. Те «кривые» попытки, которые предпринимает ряд партий, пытаясь привлечь к себе русских и представить свой взгляд на межнациональное согласие в стране, смотрятся неестественно, потому что вчера те же структуры поднимали совершенно иные знамёна с иными лозунгами. В то же время, наблюдается тенденция к появлению политических сил с совершенно иной платформой, сил, предлагающих широкое поле деятельности для всех граждан, вне зависимости от их национальной принадлежности. Здесь я хотел мы предоставить слово Таалайбеку Сагынову, являющемуся сопредседателем политической партии «Замандаш-Современник».

Таалай Сагынов:

Я рад, что в последние годы происходит активизация работы в плане гуманитарного сотрудничества и построения образовательного пространства. Как результат того «спящего» периода, когда Россия была занята исключительно собственными проблемами, как показывают социологические исследования, доверие к ней со стороны местного населения упало. 5-6 лет назад доверие к России испытывало 89% киргизских граждан, а сегодня это – 81-82%. В прошлом году, проезжая с сотрудниками Управления по межрегиональному сотрудничеству при Президенте РФ, приглашёнными мною, по регионам Киргизии, я обратил их внимание на упадок в русскоязычных школах – особенно на юге. На сегодняшний день найти там школу с русским языком обучения для ребёнка – это весьма проблематично. При этом даже Роза Отунбаева недавно говорила, что потребность в изучении русского языка есть. И это не просто слова.

Со своей стороны, мы вкладываемся в создание и ресурсных центров, и классов дружбы.

Что касается происходящего в Казахстане, я хотел бы поддержать предыдущих ораторов и заметить, что в Киргизии антирусских настроений никогда не было. В то же время, в последние годы усиливаются националистические и ура-патриотические движения, которые имеют под собой определённую почву: социальное, политическое положение в стране. Их главари этим пользуются.

Партия «Замандаш», проиграв выборы в прошлом году, сделала большую работу над ошибками. Было решено отойти от того, чтобы представлять исключительно интересы мигрантов, и сейчас мы позиционируем себя как общенациональная партия. Само переименование в «Замандаш-Современник» свидетельствует о том, что мы нацелены на создание такой политической силы, которая выражала бы интересы не только киргизов, как титульной нации, но и всех народов, проживающих на территории Киргизии. Мы уже завершили первый этап реформирования партии, разделив всю территорию страны на 22 округа. Сейчас идут обсуждения по программе партии, и мы хотим сделать её объединяющей на интернациональной почве.

Необходимо взаимное движение навстречу друг другу. Понимая, что надо развивать и киргизский язык, и русский, и узбекский языки, я вижу решение этого вопроса в принятии закона «О развитии языков» с предоставлением равных прав для каждого. Ещё более важно создание гуманитарного, образовательного пространства. По сути, это политический вопрос. Изучая культуру своего соседа (русский – киргиза, а киргиз – русского), мы будем взаимно обогащаться. В наших силах построить государство с интернациональным духом.

Сергей Пантелеев:

Насколько я понимаю, вы ориентируетесь на привлечение не только русского электората, но и русского движения как такового – с русскими членами партии и сотрудничеством с русскими организациями. Какова форма участия русских соотечественников в создании вашей программы?

Таалай Сагынов:

Сейчас мы проводим перерегистрацию членов партии. В прошлом году их было 223 тысячи. Интересно, что при этом свои голоса за нас отдали всего 70 тысяч человек. Поэтому статистики по количеству русских сограждан в наших рядах у нас нет. Разумеется, на свои круглые столы мы приглашаем организации, объединяющие российских соотечественников. Организуются также встречи с выпускниками российских вузов. Интерес к деятельности нашей партии есть и у той, и у другой категории граждан.

Владимир Намовир:

Я хочу сказать, что в Казахстане был только один прецедент фиксации интересов русского населения в программе партии в конце 90-х годов. В целом же, шестимиллионный массив русского населения остаётся невостребованным. Опыт Киргизии интересен тем, что тут у нас есть возможность сформировать какую-то новую реальность. Что касается положения соотечественников в наших странах, то могу с уверенностью сказать, что оно всегда будет находиться в зоне внешнеполитических интересов России. Состояние и самочувствие России зависит от состояния всего русского мира, к которому мы относим и республики Средней Азии. Многое зависит, как национальные элиты этих стран будут выстраивать отношения с Россией.

Станислав Епифанцев:

Следующий вопрос, к которому мы уже подбираемся – это участие и ожидания российских соотечественников в связи с президентскими выборами в России. Я хотел бы пригласить к разговору Александра Иванова.


«Власть на нас ещё реагирует»

Александр Иванов:

К сожалению, на те процессы, которые происходят в русском мире, российские власти не всегда обращают внимание. Говоря о русском языке в образовании, следует отметить, что, несмотря на конституционное закрепление официального статуса, которое произошло ровно 10 лет назад, в реальности положение русского языка этого статуса не оправдывает. Русский язык уходит из Кыргызстана.

На днях мы отмечали день работников образования. Официально были отмечены только учителя русского языка и литературы, которые являются киргизами по национальности. И это при том, что, если ориентироваться на Бишкек и Чуйскую область, русские учителя ещё остались. Государственные органы, которые формируются Президентом и парламентом, тоже в последнее время имеют тенденцию к мононациональности: это и Центризбирком, и Верховный суд. Я не хочу пользоваться термином «титульная нация»: оно неприемлемо для Кыргызстана, потому что нигде официально не зафиксировано.

Большинство населения у нас находится на юге. И, несмотря на то, что там есть нужда в русском языке, русские граждане оттуда уже вытеснены. Миграционные настроения усиливаются и по стране в целом – в последнее время, в силу дезинформации о прекращении одного из межправительственных соглашений – «О статусе переселенца». Оно утратило силу 31 июля, потому что никто не позаботился о его продлении. В связи с этим у граждан русской национальности возникает много вопросов. Многие приходят к нам и говорят, что всё, до 31 декабря отсюда нужно выехать.

Политический потенциал у оставшейся части русского населения ещё остаётся. Но надо сказать о том, что он не используется в качественном направлении. Термин «российские соотечественники» не очень приемлем для местных реалий: под ним подразумевается гражданин России. Муссируется вопрос о том, что граждане, имеющие на руках два паспорта, стране не нужны.

Если бы власть воспринимала нас как силу, и считалась бы с нами, было бы присутствие в госорганах.

Нужна программа репатриации для тех, кто ещё хочет уехать. Люди, которые хотят жить здесь, приносить пользу Киргизии, просто остаются невостребованными.

Открытие крупных центров русского языка и русской культуры началось, к сожалению, только в последние годы.

Русский язык в Киргизии официальный, но он не прикрепляется к государственной системе. Президент КР должен в совершенстве владеть киргизским языком, но при этом мы не застрахованы от того, что, условно к 2017 году, появится президент, не владеющий русским языком. Предъявлять ему требование, чтобы он хоть чуть-чуть говорил на официальном языке, никто не будет.

По сравнению с Прибалтикой, у нас ещё относительно благополучная ситуация. Нам ещё удаётся бороться с проявлениями национализма и какими-то политическими выпадами: власть на нас ещё реагирует.

Создать прорусскую политическую партию в Кыргызстане у нас не получится: это запрещено действующим законодательством. Да это и не нужно. Хорошую модель, учитывающую интересы как киргизских соотечественников в России, так и российских соотечественников в Киргизии предоставляет, по нашему мнению, партия «Замандаш-Современник».

Станислав Епифанцев:

Что касается оценок Александра по русским школам на юге, скажу: мне всё время приходится сталкиваться с совершенно другими оценками местного населения. Когда с ними встречаешься, то речь сразу заходит о проблемах с образованием. Как ни крути, без знания русского языка, качественного образования в нашей стране получить нельзя. Люди просят, люди требуют открытия русских школ и русских классов. Было бы глупо не использовать эти тенденции. Я хотел бы дать слово Карамулдоеву Алтынбеку – эксперту «Центра социально-экономических инициатив».

 

«Если тебе снится русский, то это ангел»

Алтынбек Карамулдоев:

Вопрос стоит так: быть косными или быть гибкими? Цепляться за то, что было, или перейти в новое состояние? Очень интересную мысль в отношении российского телевидения высказал Альберт. Не буду с ним спорить. У нас уже присутствует китайское вещание, турецкое вещание и – уже давно – вещание «Азаттык». Я не думаю, что если когда-нибудь закроют ОТРК, люди будут по этому поводу возмущаться. Но если закрывают «Азаттык», могу с уверенностью сказать, люди в регионах начинают роптать. Если нам нужно присутствие русского языка, присутствие Москвы, как центра, к которому мы обращались последние 78 лет, придётся осуществлять предложенный вариант. У киргизов есть пословица «Если Бог тебе простит, то духи предков не простят». Историю не перепишешь: в 1916 году здесь проводилась достаточно жёсткая политика, которая привела к большим человеческим потерям. В результате этого приход Советской власти был воспринят с воодушевлением. Новая интеграция была вызвана не новым приходом русских, а сменой идеологии. Это я к тому, что можно взять лучшее из советской эпохи.

Отношение киргизов к русским можно очертить с помощью одного примера. У нас в регионах распространена одна традиция в толковании сновидений: если тебе снится русский, то это ангел. Киргизы, которые в большом количестве едут гастарбайтерами в Россию, уже сами по себе проявляют интегративность. Жизненная необходимость заставляет их учить русский язык.

Дмитрий Кондрашов:

Я хотел бы высказаться ещё по двум вопросам: президентские выборы в Киргизии и президентские выборы в России. Живя в Москве, я понимал, что мы – один народ: даже не многонациональный, а многорассовый. Приехав сюда, в Бишкек, я получил этому подтверждение. Будущее – за теми силами, которые чувствуют, что всякое разделение нас на отдельные народы искусственно. Напоследок скажу следующее: сейчас во дворе моего дома в Москве дворник – киргиз. А когда в Москве учился мой брат, дворниками были татары. Так вот, сейчас татарин – мэр Москвы.

 

(Общий смех)

Лидия Дьяченко:

Каждый из нас понимает, что от того, насколько активна будет славянская часть населения Кыргызстана, зависит многое. Здесь никогда не было и, надеюсь, не будет антирусских настроений. Я очень часто бываю в регионах и замечаю следующее: чем более мононационален регион, тем с большей радостью меня встречают. Уважение к русскому человеку – глубоко внутреннее для киргиза. И, чтобы не происходило в нашем обществе, вряд ли политики смогут это отношение поменять. На сегодняшний день в Кыргызстане более 250 школ, которые работают по русской программе. Ещё есть три тысячи школ, где русский язык преподаётся как обязательный предмет. Зло берёт от того, что при всём при этом мы упускаем плюсы нашего присутствия здесь. Что интересно, российские учебники востребованы везде и всюду. У нас набралось уже несколько коробок с письмами, в которых те или иные школы просят посодействовать им с литературой. Недавно в российском центре науки и культуры прошёл круглый стол под названием «Диалог культур в Кыргызстане: вчера, сегодня, завтра». Посетила его и Роза Исаковна Отунбаева. Те программные вещи, о которых она там говорила, перейдут, наверное, и к будущему Президенту. В частности, она подчеркнула, что если мы потеряем тех русских, которые ещё живут сегодня в Кыргызстане, мы можем потерять тот Кыргызстан, который нам нужен – настоящую страну, настоящее государство. Я за то, чтобы политическая платформа Кыргызстана основывалась на защите интересов всех людей, которые здесь живут – вне зависимости от их национальности. И, конечно, надо учитывать, что самое важное для людей – это их язык и культура, которые надо сохранять.

Сергей Пантелеев:

Если мы внимательно прочтём определение «соотечественника» в российском законодательстве и учтём отношение киргизов к России, о котором сегодня шла речь, то обнаружим, что большая часть киргизов в полном соответствии с буквой закона, может быть признана российскими соотечественниками. Более того, в прошлом году я ездил в Красноярский край – с тем, чтобы посмотреть, как реализуется государственная программа по переселению соотечественников. Мы ездили в далёкие лесхозы, где мне должны были показать три семьи переселенцев. К моему удивлению, все три семьи оказались киргизскими. Это были медики и педагоги с блестящим знанием русского языка. Местные русские бабы их на руках носят! Налицо полная интеграция!

Мне хочется выразить всем благодарность за сегодняшнюю встречу. Я думаю, у нас получился очень заинтересованный диалог.

Текст подготовлен журналистами сайта POLIT.KG

Версия для печати   |   Просмотров: 5061   |   Все статьи

Мы и мир

23.03.2018 19:20
Учебники по истории должны отражать неразрывную связь  Крыма с Россией

Член Совета Федерации от Республики Крым Сергей Цеков принял участие в заседании «круглого стола» Российского исторического общества, посвящённого четвёртой годовщине воссоединения Крыма с  Россией и  презентации двухтомника «История Крыма», созданного Институтом российской истории РАН.           

Открыл мероприятие председатель Российского исторического общества Сергей Нарышкин. В работе «круглого стола» приняли участие директор Института российской истории РАН Юрий Петров, председатель Комитета Государственной Думы по международным делам Леонид Слуцкий, председатель Законодательного Собрания города Севастополя, председатель Совета отделения Российского исторического общества в Севастополе Екатерина Алтабаева, директор Центрального музея Тавриды,

Опрос



Главная